Добро пожаловать
Логин или Email:

Пароль:




[ ]
[ ]
Forums
Модераторы: www.birder.ru
Автор Текст
Иван Рекубратский
21.02.2014, 11:22
Иван Рекубратский
Level 10 Пользователь #44 Регистрация: 30.11.2006, 19:21

Постов: 731
Я тоже предлагаю "прикрутить" нормировку, хотя количество команд у нас, как правило, не сильно колеблется вокруг 10. Однако, если представить большое число команд, разброс баллов сильно возрастёт, и вместе с ним увеличится доля "лотерейной" составляющей.

Предлагаю, в качестве дополнительного условия, "прикрутить" обратную зависимость между общим числом зарегистрированных видов и разбросом баллов. Мне кажется, это должно позволить увеличить разрывы при малом количестве зарегистрированных видов.

Мне очень понравилась идея, что неправильно определённый вид должен стоить дешевле неопределённого. Предлагаю более радикальный вариант: 0 - за неправильно определённый, 1 - за неопределённый, 3 - за определённый. А может быть, за неправильное определение должен быть штраф? Правки 21.02.2014, 16:33
Вверх
None
21.02.2014, 16:44
None
Level 5 Пользователь #534 Регистрация: 02.02.2011, 11:26

Постов: 351
В предлагаемой системе, когда говорится о вероятности встречи вида никак не учитывается количество людей и/или камер в команде, имеется прямая зависимость чем больше людей, тем больше вероятность фиксации вида, а когда говорится о неправильности определения не учитывается наличие профессионалов в командах. Я уже писал об этом, повторю - в западных соревнованиях по бёрдингу имеется квалификационный отбор, соответственно определяется группа в которой выступает участник. В наших реалиях наличие профи реально учесть только в начисляемых очках. Т.е. если ты "профи" - дай фору любителю, это честно.
Повторю еще одну мысль. Никоем образом не ставя под сомнение компетенцию жюри можно с уверенностью утверждать, что ошибки жюри (по разным причинам) возможны, соответственно из-за такой ошибки страдает не одна команда а все, т.к. есть зависимость от результата соперника, кстати, ни в одном виде спорта таким образом очки не начисляются.
Система не даёт ответа на вопрос - о критерии не правильности и правильности определения - какое минимальное количество определительных признаков должно присутствовать на фото, чтобы определение считалось правильным, ну и наоборот, т.е в баллах не учтено - встреча вида на 100% состоялась или есть не 0-ая вероятность, что вид был встречен.
Система, в предложенном виде, стимулирует к вываливанию в жюри кучи фото брака с надписью "вид не определён". Логичнее поощрять попытку определения хотя-бы с точностью до семейства.
Я-бы вообще запретил участникам подавать в жюри фото с надписью вид не определён. Точнее даже так - все не определённые виды складываются в отдельную папку, жюри их не рассматривает и баллов не начисляет и это не сказывается на результатах других команд, но эти фото могут использоваться в дальнейшем специалистами - орнитологами.
Если вид определён не правильно, то вид не должен учитываться, как встреченный командой и не должен оказывать влияния на результат других команд.

Ну и совсем мне не понятно следующее - есть виды, достаточно распространённые, но крайне сложные для фотосёмки, примеры приводить не буду, мы все это знаем. Если такую съёмку смогли провести, например, 2, 3, 4 команды из 10-ти почему балл за это достижение им снижается? Точно так-же, если, например, команда выехала на соревнования на внедорожнике и сумела залезть из за этого в болото и засняла совершенно обычный и простой для съёмки вид для такой местности, то она будет поощрена баллами в увеличенном размере.
По этим причинам девиз системы "здесь и сейчас" теряет из себя слово "здесь", a "сейчас" приобретает двусмысленную интонацию :-) Правки 21.02.2014, 18:13
Вверх
None
21.02.2014, 18:35
None
Level 5 Пользователь #534 Регистрация: 02.02.2011, 11:26

Постов: 351
Михаил цитата от: ...

Пожелание - начать в 20-00 (к 19-00 могу не успеть)
Кстати -да, если будут пробки, я тоже могу не успеть, однако, если не будет, то приеду раньше 20:00. Иван, чайку нальёте для ожидания? ;-)
Вверх
Иван Рекубратский
22.02.2014, 11:46
Иван Рекубратский
Level 10 Пользователь #44 Регистрация: 30.11.2006, 19:21

Постов: 731
Мне бы тоже не опоздать.
Вверх
hikuta
24.02.2014, 00:54
hikuta
Level 8 Пользователь #3 Регистрация: 02.01.2007, 11:35

Постов: 420
Изо всех сил постараюсь быть. Шансы велики ;)
Вверх
Иван Рекубратский
25.02.2014, 18:30
Иван Рекубратский
Level 10 Пользователь #44 Регистрация: 30.11.2006, 19:21

Постов: 731
Опубликованы описание проезда и форма заявки.
Вверх
None
25.02.2014, 18:32
None
Level 5 Пользователь #534 Регистрация: 02.02.2011, 11:26

Постов: 351
Из "заседания" я так и не понял основного - какая система и как будет применятся, т.к., никто из организаторов не озвучил резюме встречи.
Вверх
Kelena
26.02.2014, 10:35
Kelena
Level 2 Пользователь #1049 Регистрация: 01.02.2013, 12:35

Постов: 55
Я думаю, что ничего не поменяется в этот раз.
А вот на будущее - наверно, надо задуматься о системе, которая
1. соответсвовала бы регламенту и
2. для подсчета результатов не вводились бы никакие баллы, потому что бальная оценка видов вызывает неприятие, какой бы научной :) она не была,
Вверх
Иван Рекубратский
26.02.2014, 11:24
Иван Рекубратский
Level 10 Пользователь #44 Регистрация: 30.11.2006, 19:21

Постов: 731
Ничего не поменяется в этот раз. Регламент будет опубликован сегодня, он будет похож на осенний.
Вверх
Иван Рекубратский
26.02.2014, 19:21
Иван Рекубратский
Level 10 Пользователь #44 Регистрация: 30.11.2006, 19:21

Постов: 731
Произошло изменение в программе ралли: старт перенесен на 10 часов утра. Не смогли договориться о раннем завтраке со столовой.
Вверх

Перейти к теме :

Powered by e107 Forum System
©2006-2022 Некоммерческое партнерство содействия развитию орнитологии «Птицы и Люди»