Добро пожаловать
Логин или Email:

Пароль:




[ ]
[ ]
Forums
Модераторы: www.birder.ru
Автор Текст
Михаил
20.05.2014, 02:36
Михаил
Level 2 Пользователь #764 Регистрация: 26.03.2012, 20:31

Постов: 157
Президент цитата от: ...
...уникальный кадр - редкий вид и два супер редких...
Вадим, а где на этом фото три вида (не считая трясогузку)?
То, что перо второго кулика чуть темнее первого (а также более серые ноги) легко и просто объясняется неравномерностью освещения (низкое солнце, тень от первого, блик от воды...). Все остальное (размер, рисунок, форма, etc.) - идентичны.
На мой взгляд, тут только два вида (куликов), без вариантов.
Вверх
None
20.05.2014, 09:09
None
Level 5 Пользователь #534 Регистрация: 02.02.2011, 11:26

Постов: 351
Михаил цитата от: ...

Все остальное (размер, рисунок, форма, etc.) - идентичны.
На мой взгляд, тут только два вида (куликов), без вариантов.
Согласен с Михаилом, мне тоже кажется, что они одного вида.
Андрей прислал всю серию, если это интересно кому-либо можно скачать здесь:
http://yadi.sk/d/gb8cS5lfQkYd7
Есть еще и у меня, но я снимал с бОльшего расстояния и на высоком ISO, уже позже Андрея. На моих кадрах только одна птичка, она по всей видимости, та-же что и левая на заявленном кадре. Правки 20.05.2014, 09:51
Вверх
None
20.05.2014, 09:51
None
Level 5 Пользователь #534 Регистрация: 02.02.2011, 11:26

Постов: 351
Алексей Благовидов цитата от: ...

Анатолий, спасибо за учебники по оптике. Как я понял, ни один телевик, как бы он не "сжимал" перспективу, не может её исказить так, чтобы более удалённый предмет (трясогузка) казался больше более близкого (кулики).
Если-бы кулики сидели еще дальше, вполне возможна иллюзия о которой Вы пишите, в данном случае это не так заметно. Если мы говорим об объектах размер которых мы приблизительно представляем, тут, помимо нашей воли включается наш мозг, анализируя окружение. Если-же, например, съемка сделана в чистом небе, то различить ближний и дальний планы будет крайне затруднительно и тогда ситуация ближе-крупнее / дальше-мельче и наоборот вовсе не однозначна.
Алексей Благовидов цитата от: ...

Но дело не в этом. Свою задачу в жюри я вижу в том, чтобы решить: могу я опровергнуть фотографа или нет. Ни в коем случае я не готов расследовать, вводит меня фотограф в заблуждение, или нет, сознательно, или нет. Именно поэтому мой вердикт таков.
Я это понимаю, я просто пытаюсь добавить Вам лишний инструмент для решения задачи о которой Вы говорите. Дело и не в том, что фотограф может вводить жюри в заблуждение. Я, например, на больших расстояниях, часто затрудняюсь определить размеры, если на натуре нет объектов с которыми возможно соотношение, соответственно, нахожусь в том-же положении что и Вы, но если соотношение возможно, то учитываю описанные эффекты, вот и всё.
Алексей Благовидов цитата от: ...

Вы сообщили, что кулики размером со скворца. Вы их видели, я - нет. В этой ситуации я считаю обязанным верить Вам, или в жюри не работать. Я не нашёл убедительных доказательств, что кулик не может быть поручейником. Поэтому принял решение по апелляции, несмотря на то, что первоначально по снимку кулики были оценены как более мелкие. Мнения экспертов подтвердили мои первые ощущения. Думаю и Вы сочтете их весомыми. В противном случае я сохраняю за собой право считать Ваше мнение правильным, а первое своё и экспертов - нет.
Алексей, я всё написанное Вами понимаю, меня смущает только то, что мнение экспертов, мягко говоря, разделились, а поскольку возможно перераспределение мест, лично я чувствую себя не очень удобно. Может не стоит торопиться с принятием окончательного решения, посмотрите дополнительные материалы, ведь это предусмотрено регламентом :-) Правки 20.05.2014, 11:54
Вверх
Алексей Благовидов
20.05.2014, 23:16
Алексей Благовидов
Level 1 Пользователь #1415 Регистрация: 19.05.2014, 14:48

Постов: 6
Анатолий, Андрей, буду рад получить дополнительные снимки. В сданном массиве я не нашёл дополнительный снимков со спорными видами.
Вверх
Михаил
21.05.2014, 02:59
Михаил
Level 2 Пользователь #764 Регистрация: 26.03.2012, 20:31

Постов: 157
Алексей Благовидов цитата от: ...

Анатолий, Андрей, буду рад получить дополнительные снимки. В сданном массиве я не нашёл дополнительный снимков со спорными видами.
Алексей, чуть выше Анатолий давал ссылку на архив Андрея с доп. снимками.
Вверх
Алексей Благовидов
21.05.2014, 14:26
Алексей Благовидов
Level 1 Пользователь #1415 Регистрация: 19.05.2014, 14:48

Постов: 6
Спасибо! Проглядел...
Вверх
None
22.05.2014, 08:56
None
Level 5 Пользователь #534 Регистрация: 02.02.2011, 11:26

Постов: 351
Алексей Благовидов цитата от: ...

Спасибо! Проглядел...
Да, еще есть комментарий от Андрея:
"На первом-наша незнакома плывет.Сзади начинает взлетать перевозчик. На втором-они порaвнялись. На переднем плане-наша птичка,на втором - перевозчик.В следующие 13 сек. прилетели вот эти две штучки. И наша уже с ними тусуется."
Алексей, всё это добавляет что-либо к определению НЛО? :-)
Вверх
Алексей Благовидов
23.05.2014, 00:52
Алексей Благовидов
Level 1 Пользователь #1415 Регистрация: 19.05.2014, 14:48

Постов: 6
Добавляет. 2 птицы - точно перевозчики, по развернутым крыльям хорошо видно. Отправил снимки Семёну, он подтверждает перевозчиков, в отношении белобрового кулика будет консультироваться. Но размеры точно меньше скворца.
Вверх
coldun001
23.05.2014, 18:07
coldun001
Level 1 Пользователь #1395 Регистрация: 11.03.2014, 20:56

Постов: 3
У,какой детектив-А.Кристи отдыхает)).Хотя меня и самого зацепила эта голова НЛО.
Вверх
Алексей Благовидов
26.05.2014, 13:27
Алексей Благовидов
Level 1 Пользователь #1415 Регистрация: 19.05.2014, 14:48

Постов: 6
Коллеги, пришёл ответ от наших белорусских друзей: Алексей, наш главный куличатник ответил, что на фото все три кулика перевозчики, но по разному освещены. -----Оригинал письма----- От: Blagovidov Alexei <@> Отправленные: Кому: "@" <@> Тема: Re: Уточнить имена и определить куликов
Вверх

Перейти к теме :

Powered by e107 Forum System
©2006-2022 Некоммерческое партнерство содействия развитию орнитологии «Птицы и Люди»