Здравствуйте,
Имя пользователя или электронная почта:

Пароль:



[ ]
[ ]
[ ]
Forums
 
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Кубок Столицы по спортивной орнитологии «Осень-2015»
Модератор(ы): www.birder.ru
Автор Пост
WellD
сб окт. 31 2015, 03:14PM
Троицк
WellD
Присоединился: чт апр. 17 2014, 02:06PM

Посты: 30
Публикую.
Единственный способ вывести таблицу команды-виды на форум smile.
+ - вид распознан.
/ - вид не распознан.

Т Б С О П Т Б П О П К Ч К И С Б Ф А З З Ч З С
                         и е е т о р о о р о а ё е в о а и л о н а о о
                         у р р р р о г М л л р т т о л к л е р а й р в
                         б к ы я о и и и а я а к ц л о л и к к т к к ы
                         р у е д с ц   Д н р в и а г в а н с и о а и  
                           т     ё к Б о ы н а е л а у н ы а й к   й  
                           ы с Р н   ё р   а й   ь   ш ы   н   и      
                             л   о 2 р     я к ч к   к     д в     в  
                             а   к 6 д       а е о   и     р з п   з  
                             в     0 и     с   ч а           г т   г  
                             к   П 8 н     о   ё т         В л и   л  
                             и   ё   г     в   т л         е я ц   я  
                                 т   а     а   к ь         р д     д  
                                 р             и           б          
                                                             1     2  
Белая трясогузка         + + + / . + + + . + + + . . . + . . + + + + .
Белолобый гусь           + + . + + + + + . + + + + + + + . / + / . . .
Белоспинный дятел        . + . . . . . + + . . . . . . . . . . . . . .
Большая синица           + + + + + + + + + + + + + + + + + + + / + + +
Большой пёстрый дятел    + + + + + + + + + . . . . . + + + . . . + . +
Ворон                    + + + / . + + . . + . + . . . . . . . . . . .
Горихвостка-чернушка     . . . + . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Длиннохвостая синица     . + . + . . . . . . . + . . . . . . . . . . .
Домовый воробей          + + + + + + + + + + + + + + + . . + + . + . .
Желна                    . . . . . . . + . . . . . . . . + . . . . . .
Желтоголовый королёк     + + + . + . . + . . + . . . . . . . . . . . .
Зарянка                  + + + + + . + . + . + + . . + . . . . . . . .
Зяблик                   + . + + . + + . . . . . + . . . . . . . . . .
Камышница                + + + + + + . + . + + + + + . . . . + + . . .
Канюк                    + + . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Крапивник                . + . + + . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Кряква                   + + + + + + + + + + . + + + + + + + + + + + /
Малая мухоловка          . . . . + . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Малый пёстрый дятел      . . . + . . . . + + . . . . . . . . . . . . .
Московка                 + . + . . . . . . . + . . . . . . . . . . . .
Обыкновенная горихвостка + . + . + . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Обыкновенная зеленушка   + . . . . + . . + . . . . . . . . . . . . . .
Обыкновенная лазоревка   + + + + + + + + + + + + + + + + + + . . . . .
Обыкновенная овсянка     . . . . . . . . . . . . . . . . . / . . . . .
Обыкновенная пищуха      + . + + . . . . + + . . + . . . + . . . . . .
Обыкновенная пустельга   . . + . + + . . . . . . . . . . . . . . . . .
Обыкновенный дубонос     . . . . + . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Обыкновенный поползень   + + + + + + + + + + + + + + / + + + . . . + /
Обыкновенный скворец     + . . . . . . . . . . . . . . . . . . / . . .
Огарь                    + + + + + + + + + + + + + + + + + + . + + / +
Певчий дрозд             + . + + . + . . + + . / . . . . . . . . . . .
Пеночка-весничка         . + . . . + . + . . . . . . . . . . . . . . .
Пеночка-теньковка        + + + . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Перепелятник             . + . . + . + . . + . . . . . . . . . . . . .
Полевой воробей          + + + + + + + + + + + + + + + + / + . / . . .
Рябинник                 + + + . + . + . . . . . . + . . . . . . . . .
Садовая славка           . + . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Серая ворона             + + + + + + + + + + + + + + + + + . + + . . .
Сизый голубь             + + + + + + + + + + + + . + + + + + + + + + .
Славка-черноголовка      + . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Сойка                    + + + + . + + + + . + . + . / . . + . . . + .
Средний пёстрый дятел    . . . . . . + . . . . . . . . . . . . . . . .
Чиж                      + . + + + + . . + . . . . . . . . . . . . . .
Чёрный дрозд             + + . + + + + . . + + . . . . . . . . + . . .

Anatol цитата от: ...

Кстати, один новый вид в таблице упущен -Серый скворец cheesey
Анатолий, спасибо замечание. Не могу найти серого скворца в данных. Не могли бы вы дать ссылку на страничку с этой фотографией, или хотя бы назвать сфотографировавшую команду? Изменено сб окт. 31 2015, 04:28PM
Вернуться наверх
None
сб окт. 31 2015, 03:02PM
None
Присоединился: ср февр. 02 2011, 11:26AM

Посты: 355
WellD цитата от: ...

Замечание В. Можно пересчитать по любой формуле. С учетом встречаемости, без учета встречаемости. Как хотите. Присылайте формулу, я пересчитаю в свободное время. Это несложно. Можно создать несколько номинаций. "Официальная", "По Елене", "По Анатолию". Если нужна помощь организаторам - с удовольствием помогу.
" По Анатолию" не получится, т.к. требования, за которые я воюю, не предусмотрены регламентом, а среди судей нет людей с углублёнными знаниями в области фотографии. Развлечения с формулами это не ко мне, извините.
Кстати, один новый вид в таблице упущен -Серый скворец cheesey
Вернуться наверх
WellD
сб окт. 31 2015, 04:30AM
Троицк
WellD
Присоединился: чт апр. 17 2014, 02:06PM

Посты: 30
Немного обновил результаты команд в сообщении выше.
Обнаружились неточности - мой робот немного перегрелся в процессе распознавания написанных видов. Птиц подписывали и "Сизый голубь" и "Голубь сизый", у БПД в слове "пёстрый" было то "е", то "ё", "Огарь" кое-кто написал с латинской буквы О... Зачеркивание только части видов под фотографией очень всё усложнило. Существующий подход с трудом поддаётся автоматизации. Ну, ладно, это всё технические сложности

Поэтому таблица команды-виды будет немного позже. Пока что вот список встреченных видов. Возможно, тут уже будут замечания.

Белая трясогузка
Белолобый гусь
Белоспинный дятел
Большая синица
Большой пёстрый дятел
Ворон
Горихвостка-чернушка
Длиннохвостая синица
Домовый воробей
Желна
Желтоголовый королёк
Зарянка
Зяблик
Камышница
Канюк
Крапивник
Кряква
Малая мухоловка
Малый пёстрый дятел
Московка
Обыкновенная горихвостка
Обыкновенная зеленушка
Обыкновенная лазоревка
Обыкновенная овсянка
Обыкновенная пищуха
Обыкновенная пустельга
Обыкновенный дубонос
Обыкновенный поползень
Обыкновенный скворец
Огарь
Певчий дрозд
Пеночка-весничка
Пеночка-теньковка
Перепелятник
Полевой воробей
Рябинник
Садовая славка
Серая ворона
Сизый голубь
Славка-черноголовка
Сойка
Средний пёстрый дятел
Чиж
Чёрный дрозд
Всего 44 вида Изменено сб окт. 31 2015, 04:30PM
Вернуться наверх
WellD
пт окт. 30 2015, 07:11PM
Троицк
WellD
Присоединился: чт апр. 17 2014, 02:06PM

Посты: 30
Друзья, пока эксперты спорят, выкладываю ситуацию по соревнованию на Кубок Столицы исходя из нынешней ситуации с распознанными жюри птицами. Отсортировано по количеству верно распознанных командами птиц. Постараюсь сегодня -завтра выложить таблицу команды-виды.

Замечание A. К сожалению, таблица сюда может не влезть, придется давать в виде скана, либо ссылки на внешний ресурс.

Замечание Б. Пока нет разделения по номинациям (Знатоки/Новички).

Замечание В. Можно пересчитать по любой формуле. С учетом встречаемости, без учета встречаемости. Как хотите. Присылайте формулу, я пересчитаю в свободное время. Это несложно. Можно создать несколько номинаций. "Официальная", "По Елене", "По Анатолию". Если нужна помощь организаторам - с удовольствием помогу.
1. Тиубр                  ...............  30(30)
 2. Беркуты                ...............  27(27)
 3. Серые славки           ...............  25(25)
 4. Отряд Р                ...............  25(23)
 5. Поросёнок Пётр         ...............  23(23)
 6. Троицк 2608            ...............  22(22)
 7. Боги Бёрдинга          ...............  20(20)
 8. ПоМиДор                ...............  18(18)
 9. Орланы                 ...............  18(18)
10. Полярная сова          ...............  18(18)
11. Каравайка              ...............  16(16)
12. Чёткие чечётки         ...............  16(15)
13. Кетцалькоатль          ...............  13(13)
14. Иволга                 ...............  12(12)
15. Соловушки              ...............  13(11)
16. Бакланы                ...............  11(11)
17. Филины                 ...............  11(10)
18. Александр Верб         ...............  11( 9)
19. Зоркий взгляд 1        ...............   8( 8)
20. Знатоки птиц           ...............  11( 7)
21. Чайка                  ...............   7( 7)
22. Зоркий взгляд 2        ...............   7( 6)
23. Совы                   ...............   5( 3)

Изменено сб окт. 31 2015, 04:20AM
Вернуться наверх
None
пн окт. 19 2015, 05:57PM
None
Присоединился: ср февр. 02 2011, 11:26AM

Посты: 355
hikuta цитата от: ...

Можно тогда, пожалуйста, ссылку на регламент, который удачно формализует уровень качества фотоматериала?
Нет такого, его надо создавать, но, как говорил механик Мечников - "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон", последнего, как раз не наблюдается smile В случае марафона критерии известны и жюри и участникам по умолчанию, необходимости в их формулировании нет.

Изменено пн окт. 19 2015, 06:00PM
Вернуться наверх
hikuta
пн окт. 19 2015, 05:31PM
hikuta
Присоединился: вт янв. 02 2007, 11:35AM

Посты: 420
Anatol цитата от: ...

hikuta цитата от: ...

Думаю, что возникают они и на ваших соревнованиях в пента-клубе (не слежу, извините).
Не угадали, поскольку, председатель нашего жюри Владимир Мельников, кроме того, что профессионал в области орнитологии, еще и фотограф живой природы, прекрасно представляющий все аспекты фотоохоты. И второй момент - в нашем конкурсе участвуют люди разбирающиеся в фотографии, во всяком случае до такой степени, что могут отличить технический брак от фотодокумента, и в крайне редких случаях выкладывают сомнительные по качеству фото в свои ленты.

Можно тогда, пожалуйста, ссылку на регламент, который удачно формализует уровень качества фотоматериала?
Вернуться наверх
None
пн окт. 19 2015, 04:51PM
None
Присоединился: ср февр. 02 2011, 11:26AM

Посты: 355
hikuta цитата от: ...

Ну, белого там нет ничего, это раз.
Хорошо, все оттенки серого, это что-то меняет? T.e. Вы подозреваете, что, я не знаю, как изменяется цвет от характера освещения и в каких случаях цифровой фотоаппарат не передаёт реальных цветов, а также не могу проанализировать изображение с этой точки зрения? Попробуйте это сделать, не привлекая орнитологических аргументов, прочту с удовольствием wink Не забудьте объяснить при каких условиях цвет на головах птичек на приведённой мной фотографии скворцов R60 G35 B31 может превратится в цвет на кропах спорного фото - R208 G202 B190, после этого оцените степень достоверности изображения на этих фотографиях по критериям цвета, резкозти и контрастности.
hikuta цитата от: ...

Два, единственный, на мой взгляд, относительно разумный способ от таких споров избавиться - это найти такое жюри, с которым никто не будет спорить. Я не уверен, что это возможно.
Пока не будут сформулированы и оглашены критерии достаточности качества, на которые идет ссылка в регламенте, а жюри не будет руководствоваться этими критериями, можно спорить до бесконечности.
hikuta цитата от: ...

Хотя, если это будет кто-нибудь уровня Коблика - подумаю. Во всех остальных случаях невозможно провести границу между приемлемым и неприемлемым качеством фото так, чтобы подобных споров не возникало.
Пока в жюри только орнитологи сколь угодно высокого уровня, не желающие разбираться в тонкостях фотографии, такую границу провести, при всём моём уважении, они не в состоянии. На настоящее время идёт подмена одних знаний - другими, это факт. Мои предложения оценить качество фотоматериала, хотя-бы в качестве опыта, натыкаются на полное неприятие, с мотивировкой, что соревнование идет на орнитологические знания и фотография тут, не причём. Никакие аргументы не действуют, к сожалению.
hikuta цитата от: ...

Думаю, что возникают они и на ваших соревнованиях в пента-клубе (не слежу, извините).
Не угадали, поскольку, председатель нашего жюри Владимир Мельников, кроме того, что профессионал в области орнитологии, еще и фотограф живой природы, прекрасно представляющий все аспекты фотоохоты. И второй момент - в нашем конкурсе участвуют люди разбирающиеся в фотографии, во всяком случае до такой степени, что могут отличить технический брак от фотодокумента, и в крайне редких случаях выкладывают сомнительные по качеству фото в свои ленты.
Изменено пн окт. 19 2015, 05:43PM
Вернуться наверх
Kelena
пн окт. 19 2015, 04:47PM
Kelena
Присоединился: пт февр. 01 2013, 12:35PM

Посты: 55
Off: ну да, конечно, с точки зрения банальной эрудиции невозможно отрицать тенденций парадоксальных иллюзий, так как каждый неадекватный индивидуум имеет свою точку зрения smile
Вернуться наверх
Михаил
пн окт. 19 2015, 03:51PM
Михаил
Присоединился: пн мар. 26 2012, 08:31PM

Посты: 157
Kelena цитата от: ...

Михаил, понятно, что компетентны только вы. Всегда и во всем.
Кстати, весьма распространенное мнение, но ошибочное. Вы применяете метод неполной индукции на основе нерепрезентативной выборки: когда я некомпетентен, я либо молчу, либо задаю вопросы, но мнение стараюсь не высказывать. Ваш вывод - лишь правдоподобная гипотеза (весьма далекая от истины). Как мы выяснили, Анатолий птиц определяет тем же методом, поэтому ошибается, к счастью лишь иногда.
Все... ухожу, ибо оффтоп. smile
Вернуться наверх
Kelena
пн окт. 19 2015, 02:49PM
Kelena
Присоединился: пт февр. 01 2013, 12:35PM

Посты: 55
Михаил цитата от: ...

в ответ на профанацию и некомпетентность "возражений" ради возражений. Никого не хотел напрягать, тем более обижать.
Михаил, понятно, что компетентны только вы. Всегда и во всем.
Вернуться наверх

Перейти к:

Powered by e107 Forum System
© 2006-2024 НП «Птицы и Люди»