Здравствуйте,
Имя пользователя или электронная почта:

Пароль:



[ ]
[ ]
[ ]
Forums
 
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Кубок Столицы по спортивной орнитологии «Осень-2015»
Модератор(ы): www.birder.ru
Автор Пост
None
пн окт. 19 2015, 12:39PM
None
Присоединился: ср февр. 02 2011, 11:26AM

Посты: 354
Я вижу то, что я вижу, я не видел в природе скворцов-альбиносов, тем более в таком количестве, всё остальное - домыслы и желание выдать желаемое за действительное. Если интересно моё мнение - то заключение по картинке - пункт 4.2. регламента - не достаточно признаков.
P.S. В нашей команде уже есть нарицательное название для таких снимков - "синие зеленушки", по всей видимости ассортимент расширится "белыми скворцами". Изменено пн окт. 19 2015, 12:43PM
Вернуться наверх
hikuta
пн окт. 19 2015, 01:21PM
hikuta
Присоединился: вт янв. 02 2007, 11:35AM

Посты: 420
Ну, белого там нет ничего, это раз. Два, единственный, на мой взгляд, относительно разумный способ от таких споров избавиться - это найти такое жюри, с которым никто не будет спорить. Я не уверен, что это возможно. Хотя, если это будет кто-нибудь уровня Коблика - подумаю. Во всех остальных случаях невозможно провести границу между приемлемым и неприемлемым качеством фото так, чтобы подобных споров не возникало. Думаю, что возникают они и на ваших соревнованиях в пента-клубе (не слежу, извините). Изменено пн окт. 19 2015, 01:21PM
Вернуться наверх
Kelena
пн окт. 19 2015, 01:58PM
Kelena
Присоединился: пт февр. 01 2013, 12:35PM

Посты: 55
Нельзя основываться только на пропорциях - бесхвостый дрозд тому примером. А по поводу покатого лба я вообще лучше промолчу. Так что аргументы Михаила все же, по моему мнению, недостаточны.
Но тут надо учитывать еще и то, что вы видели этих птиц "в живую", а я вижу только фото. Жюри всегда учитывает это и идет навстречу участникам.
Так что я, глядя на данную фотографию и основываясь только на ней, не могу однозначно определить, кто это. Михаил может, я - нет. Как посмотрит жюри - не знаю.
Вернуться наверх
Михаил
пн окт. 19 2015, 02:28PM
Михаил
Присоединился: пн марта 26 2012, 08:31PM

Посты: 157
Прошу прощения у всех, кого напряг "мой тон" - всего лишь безобидный сарказм (так мне казалось) в ответ на профанацию и некомпетентность "возражений" ради возражений. Никого не хотел напрягать, тем более обижать. Отчасти меня извиняет тот факт, что много раз честно пытался реагировать по другому - никакого результата, кроме бесполезно потеренного времени. Тем не менее, вопрос простой, но принципиальный, и решаться будет, к счастью, не здесь. А заболтать можно все... свою точку зрения я высказал, постараюсь больше не напрягать, еще раз прошу прощения. Спасибо.
Вернуться наверх
WellD
пн окт. 19 2015, 02:30PM
Троицк
WellD
Присоединился: чт апр. 17 2014, 02:06PM

Посты: 30
Пошла четвертая неделя с Кубка Столицы. Все фотографии разобраны, остались некоторые дискуссионные вопросы. Нет ли желания подвести хотя бы предварительные итоги соревнования? Через месяц как-то даже неинтересно становится. Через месяц это можно назвать просто (не спортивным) бёрдингом - пофотографировали, обсудили фотографии и принципы определения отдельных видов - и все довольны. А 23 команды уже давно забыли про соревнования. Изменено пн окт. 19 2015, 02:31PM
Вернуться наверх
Kelena
пн окт. 19 2015, 02:49PM
Kelena
Присоединился: пт февр. 01 2013, 12:35PM

Посты: 55
Михаил цитата от: ...

в ответ на профанацию и некомпетентность "возражений" ради возражений. Никого не хотел напрягать, тем более обижать.
Михаил, понятно, что компетентны только вы. Всегда и во всем.
Вернуться наверх
Михаил
пн окт. 19 2015, 03:51PM
Михаил
Присоединился: пн марта 26 2012, 08:31PM

Посты: 157
Kelena цитата от: ...

Михаил, понятно, что компетентны только вы. Всегда и во всем.
Кстати, весьма распространенное мнение, но ошибочное. Вы применяете метод неполной индукции на основе нерепрезентативной выборки: когда я некомпетентен, я либо молчу, либо задаю вопросы, но мнение стараюсь не высказывать. Ваш вывод - лишь правдоподобная гипотеза (весьма далекая от истины). Как мы выяснили, Анатолий птиц определяет тем же методом, поэтому ошибается, к счастью лишь иногда.
Все... ухожу, ибо оффтоп. smile
Вернуться наверх
Kelena
пн окт. 19 2015, 04:47PM
Kelena
Присоединился: пт февр. 01 2013, 12:35PM

Посты: 55
Off: ну да, конечно, с точки зрения банальной эрудиции невозможно отрицать тенденций парадоксальных иллюзий, так как каждый неадекватный индивидуум имеет свою точку зрения smile
Вернуться наверх
None
пн окт. 19 2015, 04:51PM
None
Присоединился: ср февр. 02 2011, 11:26AM

Посты: 354
hikuta цитата от: ...

Ну, белого там нет ничего, это раз.
Хорошо, все оттенки серого, это что-то меняет? T.e. Вы подозреваете, что, я не знаю, как изменяется цвет от характера освещения и в каких случаях цифровой фотоаппарат не передаёт реальных цветов, а также не могу проанализировать изображение с этой точки зрения? Попробуйте это сделать, не привлекая орнитологических аргументов, прочту с удовольствием wink Не забудьте объяснить при каких условиях цвет на головах птичек на приведённой мной фотографии скворцов R60 G35 B31 может превратится в цвет на кропах спорного фото - R208 G202 B190, после этого оцените степень достоверности изображения на этих фотографиях по критериям цвета, резкозти и контрастности.
hikuta цитата от: ...

Два, единственный, на мой взгляд, относительно разумный способ от таких споров избавиться - это найти такое жюри, с которым никто не будет спорить. Я не уверен, что это возможно.
Пока не будут сформулированы и оглашены критерии достаточности качества, на которые идет ссылка в регламенте, а жюри не будет руководствоваться этими критериями, можно спорить до бесконечности.
hikuta цитата от: ...

Хотя, если это будет кто-нибудь уровня Коблика - подумаю. Во всех остальных случаях невозможно провести границу между приемлемым и неприемлемым качеством фото так, чтобы подобных споров не возникало.
Пока в жюри только орнитологи сколь угодно высокого уровня, не желающие разбираться в тонкостях фотографии, такую границу провести, при всём моём уважении, они не в состоянии. На настоящее время идёт подмена одних знаний - другими, это факт. Мои предложения оценить качество фотоматериала, хотя-бы в качестве опыта, натыкаются на полное неприятие, с мотивировкой, что соревнование идет на орнитологические знания и фотография тут, не причём. Никакие аргументы не действуют, к сожалению.
hikuta цитата от: ...

Думаю, что возникают они и на ваших соревнованиях в пента-клубе (не слежу, извините).
Не угадали, поскольку, председатель нашего жюри Владимир Мельников, кроме того, что профессионал в области орнитологии, еще и фотограф живой природы, прекрасно представляющий все аспекты фотоохоты. И второй момент - в нашем конкурсе участвуют люди разбирающиеся в фотографии, во всяком случае до такой степени, что могут отличить технический брак от фотодокумента, и в крайне редких случаях выкладывают сомнительные по качеству фото в свои ленты.
Изменено пн окт. 19 2015, 05:43PM
Вернуться наверх
hikuta
пн окт. 19 2015, 05:31PM
hikuta
Присоединился: вт янв. 02 2007, 11:35AM

Посты: 420
Anatol цитата от: ...

hikuta цитата от: ...

Думаю, что возникают они и на ваших соревнованиях в пента-клубе (не слежу, извините).
Не угадали, поскольку, председатель нашего жюри Владимир Мельников, кроме того, что профессионал в области орнитологии, еще и фотограф живой природы, прекрасно представляющий все аспекты фотоохоты. И второй момент - в нашем конкурсе участвуют люди разбирающиеся в фотографии, во всяком случае до такой степени, что могут отличить технический брак от фотодокумента, и в крайне редких случаях выкладывают сомнительные по качеству фото в свои ленты.

Можно тогда, пожалуйста, ссылку на регламент, который удачно формализует уровень качества фотоматериала?
Вернуться наверх

Перейти к:

Powered by e107 Forum System
© 2006-2023 НП «Птицы и Люди»