Большой день - 2014

Kelena, чт мар. 13 2014, 09:48AM

Анатолий, я так и написала - полная чушь smile. Я надеюсь, что организаторы сделают все же какие-то выводы.
Re: Большой день - 2014
None, ср мар. 12 2014, 08:28PM

Согласно регламента редкими считаются те, которых меньше заснято участниками, это, правда, не означает что они редкие по жизни и/или трудные для съёмки.Ну а если это применяется "здесь и сейчас", да при относительно свободном маршруте, вообще превращается в среднюю температуру по больнице. Но у меня, очевидно, не хватает аргументов чтобы переубедить организаторов, увы.
Re: Большой день - 2014
Kelena, ср мар. 12 2014, 05:58PM

Хорошо, пусть справедливо, если снято меньше, но редких. Какие здесь редкие? Я точно редкими другие считаю:)
Re: Большой день - 2014
None, ср мар. 12 2014, 05:48PM

Kelena цитата от: ...

Да не в гаечке даже дело, пусть бы все все правильно определили, все равно чушь smile
Тоже самое можно было получить при статичной оценке видов, т.е. ситуацию, когда выигрывает команда, заснявшая меньше видов, но редких, и это справедливо smile
Re: Большой день - 2014
Kelena, ср мар. 12 2014, 05:24PM

Да не в гаечке даже дело, пусть бы все все правильно определили, все равно чушь smile
Re: Большой день - 2014
None, ср мар. 12 2014, 04:07PM

А чего удивляться - п/п 6.3 регламента и эта строчка:
16 Буроголовая гаичка Половина или больше 2 8 8
Я о такой ситуации предупреждал, меня никто не послушал. Нельзя учитывать во встречаемостъ вид не определённый какими-то командами.
Re: Большой день - 2014
Kelena, ср мар. 12 2014, 03:00PM

Посмотрела таблицу результатов. Честно говоря очень удивило распределение 3 и 4 мест. Не могу сказать как там с точки зрения высшей математики smile, но с точки зрения здравого смысла на мой взгляд полная чушь получилась smile.
Re: Большой день - 2014
Михаил, ср мар. 12 2014, 01:14AM

Поздравляю всех участников с подведением итогов, "Пента-белок" - с победой! smile))
Удивил результат "Орлёнка" (в части неопределений).

PS
Ув. организаторы! Не планируете ли вы подвести таки торжественные итоги прошлогоднего "Большого Дня - 2013"? А то уже год прошёл, а всё ещё как-то не скложилось... smile))))
Re: Большой день - 2014
Михаил, пт мар. 07 2014, 07:53PM

Понял, спасибо, Толя.
Re: Большой день - 2014
None, пт мар. 07 2014, 07:48PM

Миша, последние кадры нами поданы, как не определённый вид, поскольку клюв данной птички нам показался тоньше чем у сойки.
Re: Большой день - 2014
Михаил, пт мар. 07 2014, 07:40PM

Иван Рекубратский цитата от: ...
Anatol цитата от: ...
наша коноплянка названа чечёткой, прошу жюри посмотреть внимательней
Коноплянка Пента-белок засчитана. ... В порядке эксперимента жюри Большого дня работает без информации из чек-листов
Вах... это многое объясняет! Признаюсь, что при первом беглом просмотре, мне тоже показалось, что это чечётки. Но это же, действительно, коноплянки! smile К тому же, на фото две особи, вид спереди и вид сзади, так сказать. smile -Коноплянки определяются однозначно! Касательно фото "пухляка(?)"... я бы вообще не взялся определять вид по такому изображению. Мне недостаточно информации. PS Все мои снимки определили верно, спасибо smile PPS Вопрос к Анатолию. В чем состоит тайный смысл подачи серии из трех кадров с плохоразличимой сойкой, когда есть четвёртый кадр, на котором она определяется с закрытыми глазами? smile
Re: Большой день - 2014
Иван Рекубратский, пт мар. 07 2014, 06:12PM

Anatol цитата от: ...
наша коноплянка названа чечёткой, прошу жюри посмотреть внимательней
Коноплянка Пента-белок засчитана. На фотографии, где командой была заявлена буроголовая гаичка, а жюри увидело Рябинника, определительных признаков недостаточно. В порядке эксперимента жюри Большого дня работает без информации из чек-листов, но стремится определить виды птиц на максимально возможном количестве снимков.
Re: Большой день - 2014
None, пт мар. 07 2014, 09:53AM

Рябинник
? Я в шоке. А соотнести размер плодоножек на дереве и размер птички? Она мельче воробья. Ну и наша коноплянка названа чечёткой, прошу жюри посмотреть внимательней, если надо, то есть еще штук так 30 фотографий с двух камер с разных ракурсов и самок и самцов (ну, если нужно) Или надо апелляцию писать уже после того как будут посчитаны очки?
Re: Большой день - 2014
None, пт февр. 14 2014, 09:09AM

Хорошо сегодня прокатились. 5 КП было взято. По сравнению с прошлым годом результат по видам получился существенно лучше.
На маршруте встретили только одну команду, да и то предварительно договаривались встретится:-)
Re: Большой день - 2014
None, вт февр. 11 2014, 09:40PM

Иван Рекубратский цитата от: ...

Я хорошо помню, что на последнем весеннем ралли "Экологи" ездили впятером на автомобиле категории "Б" и показали прекрасный результат. Результат зависит не только от размера команды и автомобиля.
Ну да, согласен, что не только от количества, но и от наличия профи в команде:-)))
Только не говорите мне про Дятлов, это уникальное явление, в остальном можете поднять статистику;-)
Re: Большой день - 2014
Иван Рекубратский, вт февр. 11 2014, 11:06AM

Я хорошо помню, что на последнем весеннем ралли "Экологи" ездили впятером на автомобиле категории "Б" и показали прекрасный результат. Результат зависит не только от размера команды и автомобиля.
Re: Большой день - 2014
None, пн февр. 10 2014, 06:14PM

Иван Рекубратский цитата от: ...
Откровенно говоря, случай с автобусом фотографов представляется умозрительным: где найти автобус много фотографов имеющих амбиции в бёрдинге и готовых работать в одной команде?
Иван, а Вы помните такую команду, как "Экологи"? И то на чем они ездили. И их результат тоже помню wink Почему-бы не ограничить количество 5-ю участниками и категороей B автомобилей. Ведь подавляющее большиство участников именно это и имеет.
Иван Рекубратский цитата от: ...
4. Количество определительных признаков должно быть достаточным для однозначного определения вида. Очевидно, что случаи несоблюдения этого принципа являются серьёзнейшими недостатками в работе жюри, и могут быть поводом для апелляции. Жюри не должно засчитывать фотографии, где вид невозможно определить. Об этом написано в регламенте.
Я тут в соседней ветке уже писал про всё это, и примеры приводил. При существующем подходе, ну, назовём его "не формальным", апелляцию подать не возможно в принципе. Спора не получается. Сейчас оспорить, и мы это прекрасно знаем, можно только технические ошибки.
Иван Рекубратский цитата от: ...
6. Боюсь, что мы не имеем технической возможности бессрочно хранить на сайте все фотографии всех соревнований. Вероятно, будет целесообразно и достаточно публиковать их на какой-то оговоренный срок после соревнований (1-2 месяца, пока не угас интерес). Снимки с большинства последних соревнований можно и сейчас посмотреть в офисе НП «Птицы и Люди».
А я и не говорил о бесконечной публикации. Речь идет о доступности всех материалов на время, оговоренное для подачи апелляции. Если-бы не было сильной зависимости от результата соперников этот вопрос можно было-бы и не поднимать.
Re: Большой день - 2014
Иван Рекубратский, вс февр. 09 2014, 10:39PM

Регламент следует понимать так: 1. Одна команда - один автомобиль. Это требование регламента, вместе с требованием проходить КП всей командой одновременно, ограничивает возможности для разделения команды на маршруте. 2. Автобусы не противоречат регламенту. Очевидные преимущества большого количества фотографов будут, в какой-то мере, уравновешены трудностью координации их действий. Опыт наших соревнований показывает, что большие команды заметно эффективнее только на пеших соревнованиях в парках, где они имеют возможность разделится на несколько маленьких. Откровенно говоря, случай с автобусом фотографов представляется умозрительным: где найти автобус много фотографов имеющих амбиции в бёрдинге и готовых работать в одной команде? 3, Вы правы. Фразу про художественность фотографий можно убрать из регламента без ущерба - после соревнований так и сделаем. Хотя, "художественность приветствуется". 4. Количество определительных признаков должно быть достаточным для однозначного определения вида. Очевидно, что случаи несоблюдения этого принципа являются серьёзнейшими недостатками в работе жюри, и могут быть поводом для апелляции. Жюри не должно засчитывать фотографии, где вид невозможно определить. Об этом написано в регламенте. 5. Виды, на снимки которых нет ссылки в чек-листе, не принесут баллы команде и не будут учитываться при оценке встречаемости. Этот момент, к сожалению, неясно отражён в регламенте. 6. Боюсь, что мы не имеем технической возможности бессрочно хранить на сайте все фотографии всех соревнований. Вероятно, будет целесообразно и достаточно публиковать их на какой-то оговоренный срок после соревнований (1-2 месяца, пока не угас интерес). Снимки с большинства последних соревнований можно и сейчас посмотреть в офисе НП «Птицы и Люди».
Re: Большой день - 2014
None, сб февр. 08 2014, 11:04PM

Есть вопросы по регламенту:

1. Если количество участников команды не ограничено, означает-ли это что, что у команды может быть неограниченное количество автомобилей?
Если всё-же автомобиль один, то как понимать фразу:
"Каждый КП должен быть пройден одновременно всей командой."? Мне сложно представить себе как это может быть.

2. Допускаются ли к соревнованиям многоместные автобусы с участниками?

3. Зачем записано, что "художественность приветствуется", если это никак не оценивается? Неужели не понятно, что получение художественного снимка требует временных затрат в ущерб количеству и определённых условий, т.е. другая аппаратура, погода, засидки и т.д., что не совместимо с раллийными соревнованиями.

4. Какое количество определительных признаков вида на фотографии считается минимальным для того, чтобы вид был зачтён, как правильно определённый?
Этот вопрос я задавал еще после осенних соревнований, но так и не получил ответа.

5. Поскольку результат одной команды зависит от другой, хотелось-бы знать будут-ли рассматриваться и как-либо учитываться виды, которые присутствуют на фото, но не заявлены командой, т.е. их не заметили, а заметило жюри (из текста регламента это не понятно).

6. Предлагаю записать в регламент обязательность опубликования всех фотографий всех команд, поскольку есть сильная зависимость оценки команды от результата соперников.
Re: Большой день - 2014
None, ср янв. 29 2014, 12:20PM

Иван Рекубратский цитата от: ...

Окончательно не решено. Вероятнее всего, северо-запад или запад.
Спасибо.
Re: Большой день - 2014
Иван Рекубратский, вт янв. 28 2014, 06:32PM

Окончательно не решено. Вероятнее всего, северо-запад или запад.
Re: Большой день - 2014
None, вт янв. 28 2014, 05:58PM

Иван, если не очень большой секрет, трасса большого дня будет по какому направлению, интересует с точностью до..., например, север, северо-запад, юг и т.п.