Заседание орнитологического семинара Зоомузея МГУ, Московского общества испытателей природы и Мензбировского орнитоло... Отправлено www.birder.ru 1 неделя назад
Заседание орнитологического семинара Зоомузея МГУ, Московского общества испытателей природы и Мензбировского орнитоло... Отправлено www.birder.ru 1 месяц назад
Коноплянка Пента-белок засчитана.
...
В порядке эксперимента жюри Большого дня работает без информации из чек-листов
Вах... это многое объясняет!
Признаюсь, что при первом беглом просмотре, мне тоже показалось, что это чечётки. Но это же, действительно, коноплянки!
К тому же, на фото две особи, вид спереди и вид сзади, так сказать. -Коноплянки определяются однозначно!
Касательно фото "пухляка(?)"... я бы вообще не взялся определять вид по такому изображению. Мне недостаточно информации.
PS Все мои снимки определили верно, спасибо
PPS Вопрос к Анатолию. В чем состоит тайный смысл подачи серии из трех кадров с плохоразличимой сойкой, когда есть четвёртый кадр, на котором она определяется с закрытыми глазами?
Коноплянка Пента-белок засчитана. На фотографии, где командой была заявлена буроголовая гаичка, а жюри увидело Рябинника, определительных признаков недостаточно.
В порядке эксперимента жюри Большого дня работает без информации из чек-листов, но стремится определить виды птиц на максимально возможном количестве снимков.
Изменено пт мар. 07 2014, 06:19PM
Рябинник? Я в шоке. А соотнести размер плодоножек на дереве и размер птички? Она мельче воробья.
Ну и наша коноплянка названа чечёткой, прошу жюри посмотреть внимательней, если надо, то есть еще штук так 30 фотографий с двух камер с разных ракурсов и самок и самцов (ну, если нужно)
Или надо апелляцию писать уже после того как будут посчитаны очки?
Изменено пт мар. 07 2014, 12:31PM
Хорошо сегодня прокатились. 5 КП было взято. По сравнению с прошлым годом результат по видам получился существенно лучше. На маршруте встретили только одну команду, да и то предварительно договаривались встретится:-)
Изменено вс февр. 16 2014, 10:53PM
Я хорошо помню, что на последнем весеннем ралли "Экологи" ездили впятером на автомобиле категории "Б" и показали прекрасный результат. Результат зависит не только от размера команды и автомобиля.
Ну да, согласен, что не только от количества, но и от наличия профи в команде:-))) Только не говорите мне про Дятлов, это уникальное явление, в остальном можете поднять статистику;-)
Я хорошо помню, что на последнем весеннем ралли "Экологи" ездили впятером на автомобиле категории "Б" и показали прекрасный результат. Результат зависит не только от размера команды и автомобиля.
Иван Рекубратский цитата от: ...
Откровенно говоря, случай с автобусом фотографов представляется умозрительным: где найти автобус много фотографов имеющих амбиции в бёрдинге и готовых работать в одной команде?
Иван, а Вы помните такую команду, как "Экологи"? И то на чем они ездили. И их результат тоже помню Почему-бы не ограничить количество 5-ю участниками и категороей B автомобилей. Ведь подавляющее большиство участников именно это и имеет.
Иван Рекубратский цитата от: ...
4. Количество определительных признаков должно быть достаточным для однозначного определения вида. Очевидно, что случаи несоблюдения этого принципа являются серьёзнейшими недостатками в работе жюри, и могут быть поводом для апелляции. Жюри не должно засчитывать фотографии, где вид невозможно определить. Об этом написано в регламенте.
Я тут в соседней ветке уже писал про всё это, и примеры приводил. При существующем подходе, ну, назовём его "не формальным", апелляцию подать не возможно в принципе. Спора не получается. Сейчас оспорить, и мы это прекрасно знаем, можно только технические ошибки.
Иван Рекубратский цитата от: ...
6. Боюсь, что мы не имеем технической возможности бессрочно хранить на сайте все фотографии всех соревнований. Вероятно, будет целесообразно и достаточно публиковать их на какой-то оговоренный срок после соревнований (1-2 месяца, пока не угас интерес). Снимки с большинства последних соревнований можно и сейчас посмотреть в офисе НП «Птицы и Люди».
А я и не говорил о бесконечной публикации. Речь идет о доступности всех материалов на время, оговоренное для подачи апелляции. Если-бы не было сильной зависимости от результата соперников этот вопрос можно было-бы и не поднимать.
Регламент следует понимать так:
1. Одна команда - один автомобиль.
Это требование регламента, вместе с требованием проходить КП всей командой одновременно, ограничивает возможности для разделения команды на маршруте.
2. Автобусы не противоречат регламенту.
Очевидные преимущества большого количества фотографов будут, в какой-то мере, уравновешены трудностью координации их действий. Опыт наших соревнований показывает, что большие команды заметно эффективнее только на пеших соревнованиях в парках, где они имеют возможность разделится на несколько маленьких.
Откровенно говоря, случай с автобусом фотографов представляется умозрительным: где найти автобус много фотографов имеющих амбиции в бёрдинге и готовых работать в одной команде?
3, Вы правы. Фразу про художественность фотографий можно убрать из регламента без ущерба - после соревнований так и сделаем. Хотя, "художественность приветствуется".
4. Количество определительных признаков должно быть достаточным для однозначного определения вида. Очевидно, что случаи несоблюдения этого принципа являются серьёзнейшими недостатками в работе жюри, и могут быть поводом для апелляции. Жюри не должно засчитывать фотографии, где вид невозможно определить. Об этом написано в регламенте.
5. Виды, на снимки которых нет ссылки в чек-листе, не принесут баллы команде и не будут учитываться при оценке встречаемости. Этот момент, к сожалению, неясно отражён в регламенте.
6. Боюсь, что мы не имеем технической возможности бессрочно хранить на сайте все фотографии всех соревнований. Вероятно, будет целесообразно и достаточно публиковать их на какой-то оговоренный срок после соревнований (1-2 месяца, пока не угас интерес). Снимки с большинства последних соревнований можно и сейчас посмотреть в офисе НП «Птицы и Люди».
1. Если количество участников команды не ограничено, означает-ли это что, что у команды может быть неограниченное количество автомобилей? Если всё-же автомобиль один, то как понимать фразу: "Каждый КП должен быть пройден одновременно всей командой."? Мне сложно представить себе как это может быть.
2. Допускаются ли к соревнованиям многоместные автобусы с участниками?
3. Зачем записано, что "художественность приветствуется", если это никак не оценивается? Неужели не понятно, что получение художественного снимка требует временных затрат в ущерб количеству и определённых условий, т.е. другая аппаратура, погода, засидки и т.д., что не совместимо с раллийными соревнованиями.
4. Какое количество определительных признаков вида на фотографии считается минимальным для того, чтобы вид был зачтён, как правильно определённый? Этот вопрос я задавал еще после осенних соревнований, но так и не получил ответа.
5. Поскольку результат одной команды зависит от другой, хотелось-бы знать будут-ли рассматриваться и как-либо учитываться виды, которые присутствуют на фото, но не заявлены командой, т.е. их не заметили, а заметило жюри (из текста регламента это не понятно).
6. Предлагаю записать в регламент обязательность опубликования всех фотографий всех команд, поскольку есть сильная зависимость оценки команды от результата соперников.
Изменено вс февр. 09 2014, 12:54AM
К тому же, на фото две особи, вид спереди и вид сзади, так сказать. 
Почему-бы не ограничить количество 5-ю участниками и категороей B автомобилей. Ведь подавляющее большиство участников именно это и имеет.
