Добро пожаловать
Логин или Email:

Пароль:




[ ]
[ ]
Forums
Модераторы: www.birder.ru
Автор Текст
None
03.05.2018, 13:17 Распечатать
None
Level 5 Пользователь #534 Регистрация: 02.02.2011, 11:26

Постов: 351
Есть вопрос по программе, там записано, что старт даётся в 19:30 4-го числа, в тоже время, записано, что выезд на маршрут в 9:00 5-го, означает-ли это, что выехать, выйти, фотографировать нельзя до 9-ти часов, т.е. в более раннее время? Правки 16.05.2018, 17:46
Вверх
www.birder.ru
16.05.2018, 17:47
www.birder.ru
Главный администратор Главный администратор Пользователь #1 Регистрация: 30.11.2006, 19:21

Постов: 71
Правки 20.05.2018, 22:39
Вверх
www.birder.ru
01.06.2018, 14:33
www.birder.ru
Главный администратор Главный администратор Пользователь #1 Регистрация: 30.11.2006, 19:21

Постов: 71
Опубликованы предварительные результаты команд.
Вверх
www.birder.ru
23.06.2018, 15:37
www.birder.ru
Главный администратор Главный администратор Пользователь #1 Регистрация: 30.11.2006, 19:21

Постов: 71

Опубликованы результаты команд.

В результате рассмотрения апелляции изменилось распределение призовых мест.

Вверх
None
28.06.2018, 22:32
None
Level 5 Пользователь #534 Регистрация: 02.02.2011, 11:26

Постов: 351
Система подсчёта с отсутствующей логикой, команда заснявшая больше видов, при прочих равных, должна стоять выше.
Вверх
Kelena
29.06.2018, 10:03
Kelena
Level 2 Пользователь #1049 Регистрация: 01.02.2013, 12:35

Постов: 55
None цитата от: ...

Система подсчёта с отсутствующей логикой, команда заснявшая больше видов, при прочих равных, должна стоять выше.
Вот поэтому я больше не участвую,
но все по регламенту: "победителем признается команда ........и набрала наибольшее количество баллов за снимки и правильное определение птиц"
Вверх
None
29.06.2018, 11:53
None
Level 5 Пользователь #534 Регистрация: 02.02.2011, 11:26

Постов: 351
Kelena цитата от: ...

None цитата от: ...

Система подсчёта с отсутствующей логикой, команда заснявшая больше видов, при прочих равных, должна стоять выше.
Вот поэтому я больше не участвую,
но все по регламенту: "победителем признается команда ........и набрала наибольшее количество баллов за снимки и правильное определение птиц"
Лена, в регламенте не определена система подсчёта. Она вообще нигде не регламентирована. И, наконец, случилось то, о чём я давно писал, команда выступившая технически лучше оказалась ниже, в том числе, из-за апелляции от соперников. Никто мне не верил, что это возможно, но вот оно. Ну и работа жюри нигде не регламентирована, кто во что горазд. Нынешняя система работы жюри следующая - каждый из членов жюри берёт на себя проверку определённой(ых) команд, привлекая к работе коллег только в трудных (по мнению этого члена жюри) случаях. Т.е. кто-то из членов жюри, не имеющий оценивать качество фотографий, может дать заключение о недостаточности признаков или найдёт их там, где их нет, и коллегиально это никто не будет проверять, если только не возмутится участник, подав апелляцию. Посмотрел на всё это изнутри, попробовав посудить Кубок Столицы, не смог досидеть в жюри до конца - взял самоотвод, в такой системе работать не возможно, абсолютный волюнтаризм. Все заявления, прозвучавшие на последнем сборище о создании экспертного сообщества, коллегиальности - пустой звук.
Да, можно и забить на такие "соревнования", НО тогда уже не будешь иметь морального права критиковать сложившуюся систему :-) Правки 29.06.2018, 12:10
Вверх
Kelena
29.06.2018, 15:33
Kelena
Level 2 Пользователь #1049 Регистрация: 01.02.2013, 12:35

Постов: 55
А смысл критики? Только воздух сотрясать :)
Вверх
Null
01.07.2018, 04:28
Null
Level 1 Пользователь #1443 Регистрация: 22.09.2016, 17:09

Постов: 7
None цитата от: ...
Система подсчёта с отсутствующей логикой...
Хм... скорее, ха-ха.
Логика у "системы подсчета" есть и она потрясающая!
Достаточно взглянуть на результаты и увидеть, что соотношение числа оценок в баллах от наибольшего к наименьшему (от 10 до 5) близко к золотому сечению.
Да, есть заметный выброс в области 8-ми баллов, но даже при этом среднеквадратичное отклонение чуть болле 7-ми. И всё это при общем числе оценок 335, 6-ти командах и 93-х видах.
Превосходный результат, учитывая такую-то выборку! Плюс-минус один вид, зафиксированный всеми командами. Блестящее (хотя и во многом случайное) соответствие идеальной модели.
Так что, логика у системы великолепная, другое дело, что не все её "видят" и "понимают", или не хотят видеть и понимать, что вероятнее.

None цитата от: ...
...команда заснявшая больше видов, при прочих равных, должна стоять выше.
Справедливо! Логично! Иначе и быть не может!
Зачем декларировать прописные истины, которые до сих пор не нарушались и нарушаться в принципе не могут никогда?
Пояснения к недавним событиям (странно, что они здесь необходимы).
У одной команды 61 вид, у другой - 62. Обе команды определили правильно по 60 видов.
Казалось бы, команда, заснявшая больше видов, должна стоять выше.
Ан нет! Так было бы только при "прочих равных", то есть, при совпадении 60 видов у обеих команд. На самом же деле, навскидку, совпадений менее 50-ти.
Никаких "прочих равных" тут нет.

PS Критика должна быть конструктивной... как минимум, не противоречить здравому смыслу.

PPS Тема организации судейства (тем более, Кубка) - совершенно отдельная. Думаю, что выводы сделаны и работа идет.

Вверх
None
06.07.2018, 08:23
None
Level 5 Пользователь #534 Регистрация: 02.02.2011, 11:26

Постов: 351
Миша, так учёт "совпадения" тут и критикуется, не делай вид, что не понял. Тем более, что мы прекрасно знаем кто является автором этой системы. Главный порок этой системы это высосанный из пальца базовый балл за вид. Оцениваться должно ни что иное, как действие команды "здесь и сейчас", а не действия кого-то где-то и когда-то. Ты-бы переговорил с Авданиным и послушал, что он думает о нынешней системе соревнований. А также поинтересовался, как определяются победители соревнований по миру, чтобы достижения можно было адекватно сравнивать, поучился у многочисленных коллег тому, как это делается. Впрочем бесполезно критиковать, Елена права. Не исключено, что мы тоже перейдём в разряд фотобёрдвочеров, это видно по нашим результатам, т.к. по ходу соревнований мы часто решаем другие задачи и по другим критериям. Правки 06.07.2018, 08:49
Вверх

Перейти к теме :

Powered by e107 Forum System
©2006-2022 Некоммерческое партнерство содействия развитию орнитологии «Птицы и Люди»