Заседание орнитологического семинара Зоомузея МГУ, Московского общества испытателей природы и Мензбировского орнитоло... Отправлено www.birder.ru 3 недели назад
Про художественную фотографию на соревнованиях по бёрдингу говорить смешно и не серьёзно. Речь исключительно о качественной фотофиксации, когда фотография является документом. Не раз и не два говорил и буду говорить - отсутствие критериев качества фотоматериала и оценки этого качества в очках рано или поздно убьёт фотобёрдинг у нынешних московских организаторов. Произойдёт развал на два направления - видел/слышал без фотофиксации и на соревнования по фотоохоте. Очень жаль, что этого тренда никто не замечает, а он уже явно заметен у Белорусских коллег, которые опережают нас во всех отношениях, в том числе и в реальной помощи в охране природы.
Изменено ср сент. 23 2015, 08:51AM
Вас не смущает степень достоверности данных, полученных указанными выше способами?
Не смущает, все случаи внесения в КК были достаточно достоверными, насколько я помню.
Anatol цитата от: ... Что до Красных книг, ну нет у областей денег на какие-либо исследования, вот и выкручиваются как могут. Поездийте по разным ООПТ, поговорите с местными людьми, да хотя-бы на фейсбуке с ними пообщайтесь, сами поймёте состояние дел. Маленький пример - в ЦЛГЗ уже несколько лет нет орнитолога, ни одного!
Это так, и это грустно, но разве это проблема любителей бёрдинга? Если своими фотографиями, пусть и не художественными, мы можем кому-то помочь, то это ценно само по себе.
Изменено вт сент. 22 2015, 09:29PM
Вас не смущает степень достоверности данных, полученных указанными выше способами? А если внимательно почитаете этот форум, я еще и другие аргументы приводил в соседних темах. Что до Красных книг, ну нет у областей денег на какие-либо исследования, вот и выкручиваются как могут. Поездийте по разным ООПТ, поговорите с местными людьми, да хотя-бы на фейсбуке с ними пообщайтесь, сами поймёте состояние дел. Маленький пример - в ЦЛГЗ уже несколько лет нет орнитолога, ни одного!
Изменено вт сент. 22 2015, 09:07PM
Кстати, о научной составляющей, забудьте о ней, её нет, есть средняя температура по больнице, это совершенно очевидно. Есть занятная игра экологической направленности со странной системой подсчета очков и неформальными правилами
Ув. WellD, сильно не расстраивайтесь, жульничать можно и при нынешнем тексте регламента, сейчас я Вам расскажу, как это можно сделать. Исходная вводная - в команде имеется две камеры, снимаются в двух местах воробьи, но ни один из участников не может отличить домового от полевого. Каждый из участников делает по два кадра воробьёв в каждом из мест. Как подать результат и получить очки, да очень просто - под полевого пишете кадр 1111 с одной камеры из одного места и кадр 2222 с другой камеры с другого места, под домового подаете кадры 1112 и кадр 2223, всё, бинго, Вы в призах, пункт 4.6 не действует. Для этого я настоял на пункте 4.7. Однако, Вы правильно заметили, что на 2-3 фото должны быть видны признаки вида, тут есть ещё лазейка - на каждом фото в отдельности признаки вида могут быть не видны, но Вы можете подать расчленёнку, три кадра из разных мест где на каждом кадре вроде видно по одному признаку и опять бинго. Более того, это можно делать на разных видах, подбирая подходящую расчленёнку, и Вы в призах и регламентом не ограничены. Ещё одна ситуация, когда на 2-ом, 3-ем фото вообще признаков не видно, а Вы его таки подаёте в жюри, зачем? Вот и объяснение моего вопроса -давайте по этому фото и произведём Вам зачёт, чтобы не повадно было вываливать в жюри всякий мусор, давайте уважать их труд и потраченное время. Теперь задайте себе вопросы: 1. О какой научной составляющей идет речь? 2. Велики-ли познания в орнитологии команды, заработавшей очки перечисленными способами? Отсюда - соревнуйтесь честно, не знаете вид на фото - пишите в неопределённые, а в идеале подавайте один вид-одно фото, таких соперников, лично я, уважаю, и проиграть таким командам нисколько не обидно
Изменено вт сент. 22 2015, 09:09PM
При этом, если в жюри передается более одного снимка на один вид, и имеется ошибка в определении вида птицы, допущенная хотя бы на одном из снимков, то: - определение вида птицы не засчитывается команде
Очень строго. Жалко, что так сделали. Запрет "гадать" есть в другом пункте регламента. Теперь получается, что если на данный вид поданы 2 правильные фотографии, и одна неправильная, то вид уже не засчитывается.
Значит, если есть сомнения, подавать фотографию нельзя. Потому что ошибка лишит команду 3-9 баллов (даже если есть другие две распознаны верно), а подача отдельной "нераспознанной" фотографии принесет 1 балл, что очень несущественно. Это не стимулирует подавать "лишние" фотографии даже в таком небольшом количестве, как 3 штуки, что, в свою очередь, ставит под угрозу научную составляющую ралли: фотографий, возможно, полезных, станет меньше.
Anatol цитата от: ...
Повторяю вопрос - по какому из трёх фото производится зачёт?
Не совсем понятен вопрос. Если пункт 4.7 введен в упомянутом виде, то ответ однозначный - по всем трём. Если на всех трёх фотографиях четко видны признаки вида, то вид засчитывается.
Изменено вт сент. 22 2015, 08:23PM
Иван, а если одно из фото настолько мутное, что не проходит по критерию качества? Я ведь не даром упоминал "другие нарушения регламента" Повторяю вопрос - по какому из трёх фото производится зачёт?
Изменено вт сент. 22 2015, 08:44AM
Анатолий, спасибо. Регламент дополнен пунктом 4.7: Каждый вид птиц может быть представлен не более, чем 3 снимками. При этом, если в жюри передается более одного снимка на один вид, и имеется ошибка в определении вида птицы, допущенная хотя-бы на одном из снимков, то: - определение вида птицы не засчитывается команде, а эти снимки не учитываются при определении частоты фотофиксации вида; - другие виды птиц, зафиксированные на этих снимках, но не указанные в чек-листе, не приносят баллов команде, а снимки не учитываются при определении частоты фотофиксации видов.
Кроме заданных ранее вопросов, по прочтении регламента появился еще один вопрос, который я задавал и не перестаю задавать уже давно и не получаю ответа. Если в жюри сдано 3 снимка, по какому из 3-х ведется зачёт? Таким образом возможно гадание на кофейной гуще, когда на 3-х снимках разные виды, а заявленному виду соответствует только одно фото. Можно привести еще массу вариантов из 3-х фото, где одно или два фото содержат брак или ошибки, можно даже найти примеры с предыдущих ралли и БД. Неужели этот нонсенс так и будет существовать в регламенте? Предлагаю дополнить регламент пунктом: 4.7. Если в жюри сдается более одного снимка на один вид, и имееется ошибка в определении вида, допущенная хотя-бы на одном из снимков такой серии, либо другое нарушение пунктов регламента, жюри не засчитывает определение вида птицы.
Изменено пт сент. 18 2015, 08:48PM
Изменено вт сент. 22 2015, 09:09PM
