Добро пожаловать
Логин или Email:

Пароль:




[ ]
[ ]
Forums
Модераторы: www.birder.ru
Автор Текст
Иван Рекубратский
09.10.2014, 12:59
Иван Рекубратский
Level 10 Пользователь #44 Регистрация: 30.11.2006, 19:21

Постов: 731
Дорогие участники, пожалуйста, простите нам наш организационный сбой. Мы рассчитываем опубликовать результаты ралли не позднее 15 октября. Правки 10.10.2014, 10:30
Вверх
hikuta
09.10.2014, 13:48
hikuta
Level 8 Пользователь #3 Регистрация: 02.01.2007, 11:35

Постов: 420
Anatol цитата от: ...

Существенно сократить срок обработки результатов может следующее:
1) Не однократно предлагавшийся отсев фотографического брака.
2) Участие в судействе самих участников. ...

Очень поддерживаю.
Вверх
Nesportsmenka
09.10.2014, 15:36
Nesportsmenka
Level 1 Пользователь #1264 Регистрация: 01.10.2013, 22:37

Постов: 12
hikuta, Anatol
+1! Будет прикольно!
Но чую при этом у организаторов появится новые нертивиальные задачи
1. Рассмотрение апелляций от участников, по поводу признания их фотографий браком.
2. Получение результатов соревнований не только от жюри но и от опытных команд.
Поэтому не уверена, что сроки обработки результатов в итоге сократятся :)

Что касается сроков и чувства долга организаторов - если не ошибаюсь, в программе и регламенте прошедших соревнований не были указаны сроки публикации результатов. Соответственно сейчас говорить о сбоях и длинных сроках на мой взгляд неправильно.
Вверх
None
09.10.2014, 16:00
None
Level 5 Пользователь #534 Регистрация: 02.02.2011, 11:26

Постов: 351
Kelena цитата от: ...

На мой взгляд чувство долга не меряется деньгами.
Чей-то я не понимаю, П&Л не коммерческая организация, чистый энтузиазм (до какой-то степени), в принципе никто никому ничего не должен ;-)
Вверх
None
09.10.2014, 16:21
None
Level 5 Пользователь #534 Регистрация: 02.02.2011, 11:26

Постов: 351
Nesportsmenka цитата от: ...

hikuta, Anatol
+1! Будет прикольно!
Но чую при этом у организаторов появится новые нертивиальные задачи
1. Рассмотрение апелляций от участников, по поводу признания их фотографий браком.
Думаю, что не появятся, поскольку и по нынешнему регламенту вполне можно подать такую апелляцию на результат соперника ссылаясь на то, что качество фотографии не достаточно для определения вида, а потом послушать что будет говорить жюри :) К тому-же есть определенный опыт, и уже не малый, проведения Бёрдинг-Марафона в Пента-клубе, зайдите, посмотрите, сейчас конкурс проходит в открытом режиме, все материалы участников доступны к просмотру. Обратите внимание на качество фотоматериалов, только несколько фото из более чем сотни могут вызвать вопрос качества достаточного для определения вида. Вот ссылка:
http://www.penta-club.ru/forum/forum/119-%d0%b1%d0%b5%d1%80%d0%b4%d0%b8%d0%bd%d0%b3-%d0%bc%d0%b0%d1%80%d0%b0%d1%84%d0%be%d0%bd/
Еще, обратите внимание, что многие участники Пентаклубовского конкурса это непосредственные участники бёрдинг-ралли :-)
Nesportsmenka цитата от: ...

2. Получение результатов соревнований не только от жюри но и от опытных команд.
Поэтому не уверена, что сроки обработки результатов в итоге сократятся :)
Дело в том, что судейство в бёрдинге, при условии качественного фотоматериала, достаточно формальный процесс. Некоторые участники команд, не однократно входивших в первую пятерку, на вскидку, могут определить до 50 видов птиц, таким образом, проф. жюри, останется проверить только не ординарные виды и сложные случаи, с которыми участники допущенные к судейству не справятся. Таким образом работа может вестись одновременно, а значит быстрее. Материалы могут и должны быть полностью обезличены. Ну и еще один момент - в жюри входило всегда несколько экспертов, которые трудились параллельно и только в сложных случаях наблюдались коллективное "творчество", именно по этому, предлагаемая модель, будет работать практически также.

Правки 09.10.2014, 17:19
Вверх
Kelena
09.10.2014, 17:57
Kelena
Level 2 Пользователь #1049 Регистрация: 01.02.2013, 12:35

Постов: 55
Анатолий, при чем тут некоммерческая организация? Если уж взялся за какое-либо дело, нужно довести его до конца. В конце концов надо учитывать - многие участники ведь ждут эти результаты с нетерпением, а иначе зачем мы все ездили на эти соревнования. Только в этом смысле я говорю о долге.
.
Вверх
Nesportsmenka
09.10.2014, 19:50
Nesportsmenka
Level 1 Пользователь #1264 Регистрация: 01.10.2013, 22:37

Постов: 12
Anatol,
Одно дело писать апелляцию, что у кого-то птица - не та птица и вообще фотография бракованная- это мне лень :) а вот за свои фотки я б справедливости поискала и до победного бы била себя пятками в грудь и кричала что птица именно та и по фотке несмотря на технический брак отлично определяется... Или только у меня так голова устроена?

Красиво у вас на пентаклубе! Только конкурс от того что Птицы и люди проводят на мой взгляд отличается - у вас есть время на добычу лучшего кадра, а на ралли/кубке столицы/большом дне с этим сложнее. Соответственно и брака технического у вас меньше. И фотографии постепенно в течении нескольких месяцев стекаются и есть те самые несколько месяцев на неторопливую проверку и любование :).
А после ралли всего вторая неделя пошла, и народ уже недоволен-недоволен и себя обманутым чувствует :)

Первая пятерка команд - круты! Но, как и жюри, они наверное тоже люди, при чем люди материально не заинтересованные... А у таких людей вполне может времени не хватать.на общественную работу. И будут организаторы их долбить, чтобы проверили. А недовольные участники не из первой пятерки будут долбить организаторов :)
Получается двояко. С одной стороны - больше рук - выше производительность, с другой - у семи нянек дитя без глазу. Что при коллективной проверке сработает не знаю.

Kelena
А пока мы ждем жюри напряженно работает и проверяет результаты!
А организаторы, чтобы нам не скучно было, могли бы опубликовать сданные нами фотографии... Тогда нам бы стало веселей и мы бы перестал их ругать на форуме за бездействие и саботаж ;)
Вверх
Михаил
10.10.2014, 01:22
Михаил
Level 2 Пользователь #764 Регистрация: 26.03.2012, 20:31

Постов: 157
Грустно всё...
Если бы это был разовый эпизод, а так... я уже не помню, когда подведение итогов происходило в срок. Убрать из регламента пункт о сроках - "хороший" ход :(.
Проблема носит системный характер и нет никаких признаков желания ее решить.
Очень жаль, что именно "подведение итогов" сильно контрастирует с остальными организационными решениями, которые держаться (пока?) на приемлемом уровне. Удивительно, что всё делается именно для того, чтобы подведение итогов стало дешевле, проще и удобнее (в ущерб многому остальному), а результат - отрицательный. Складывается нехорошее и навязчивое ощущение банального неуважения к участникам. Грустно...
Вверх
Михаил
10.10.2014, 01:26
Михаил
Level 2 Пользователь #764 Регистрация: 26.03.2012, 20:31

Постов: 157
Кстати, по поводу самообслуживания... есть варианты, как это можно сделать.
Вверх
Kelena
10.10.2014, 11:00
Kelena
Level 2 Пользователь #1049 Регистрация: 01.02.2013, 12:35

Постов: 55
Nesportsmenka, во всем согласна, считаю, что апеллировать против других просто некорректно. Единственное в чем все же не согласна, что жюри напряженно работает. Без претензий к организаторам и жюри - у всех могут так сложиться обстоятельства, что невозможно в срок сделать, но несложные арифметические расчеты говорят о том, что напряженной работы там нет. И, как написал Михаил, это не разовый эпизод, когда результаты подводятся с опозданием.
Но самообслуживания все же не надо.
Вверх

Перейти к теме :

Powered by e107 Forum System
©2006-2022 Некоммерческое партнерство содействия развитию орнитологии «Птицы и Люди»