На Youtube-канале Юрия Соколкова можно посмотреть видео с весеннего семинара:
И.С. Сметанин «Чайковые птицы в Мос... Отправлено www.birder.ru 3 недели назад
Есть вопрос по программе, там записано, что старт даётся в 19:30 4-го числа, в тоже время, записано, что выезд на маршрут в 9:00 5-го, означает-ли это, что выехать, выйти, фотографировать нельзя до 9-ти часов, т.е. в более раннее время?
Изменено ср мая 16 2018, 05:46PM
Система подсчёта с отсутствующей логикой, команда заснявшая больше видов, при прочих равных, должна стоять выше.
Вот поэтому я больше не участвую, но все по регламенту: "победителем признается команда ........и набрала наибольшее количество баллов за снимки и правильное определение птиц"
Система подсчёта с отсутствующей логикой, команда заснявшая больше видов, при прочих равных, должна стоять выше.
Вот поэтому я больше не участвую, но все по регламенту: "победителем признается команда ........и набрала наибольшее количество баллов за снимки и правильное определение птиц"
Лена, в регламенте не определена система подсчёта. Она вообще нигде не регламентирована. И, наконец, случилось то, о чём я давно писал, команда выступившая технически лучше оказалась ниже, в том числе, из-за апелляции от соперников. Никто мне не верил, что это возможно, но вот оно. Ну и работа жюри нигде не регламентирована, кто во что горазд. Нынешняя система работы жюри следующая - каждый из членов жюри берёт на себя проверку определённой(ых) команд, привлекая к работе коллег только в трудных (по мнению этого члена жюри) случаях. Т.е. кто-то из членов жюри, не имеющий оценивать качество фотографий, может дать заключение о недостаточности признаков или найдёт их там, где их нет, и коллегиально это никто не будет проверять, если только не возмутится участник, подав апелляцию. Посмотрел на всё это изнутри, попробовав посудить Кубок Столицы, не смог досидеть в жюри до конца - взял самоотвод, в такой системе работать не возможно, абсолютный волюнтаризм. Все заявления, прозвучавшие на последнем сборище о создании экспертного сообщества, коллегиальности - пустой звук. Да, можно и забить на такие "соревнования", НО тогда уже не будешь иметь морального права критиковать сложившуюся систему
Изменено пт июня 29 2018, 12:10PM
None цитата от: ... Система подсчёта с отсутствующей логикой...
Хм... скорее, ха-ха. Логика у "системы подсчета" есть и она потрясающая! Достаточно взглянуть на результаты и увидеть, что соотношение числа оценок в баллах от наибольшего к наименьшему (от 10 до 5) близко к золотому сечению. Да, есть заметный выброс в области 8-ми баллов, но даже при этом среднеквадратичное отклонение чуть болле 7-ми. И всё это при общем числе оценок 335, 6-ти командах и 93-х видах. Превосходный результат, учитывая такую-то выборку! Плюс-минус один вид, зафиксированный всеми командами. Блестящее (хотя и во многом случайное) соответствие идеальной модели. Так что, логика у системы великолепная, другое дело, что не все её "видят" и "понимают", или не хотят видеть и понимать, что вероятнее.
None цитата от: ... ...команда заснявшая больше видов, при прочих равных, должна стоять выше.
Справедливо! Логично! Иначе и быть не может! Зачем декларировать прописные истины, которые до сих пор не нарушались и нарушаться в принципе не могут никогда? Пояснения к недавним событиям (странно, что они здесь необходимы). У одной команды 61 вид, у другой - 62. Обе команды определили правильно по 60 видов. Казалось бы, команда, заснявшая больше видов, должна стоять выше. Ан нет! Так было бы только при "прочих равных", то есть, при совпадении 60 видов у обеих команд. На самом же деле, навскидку, совпадений менее 50-ти. Никаких "прочих равных" тут нет.
PS Критика должна быть конструктивной... как минимум, не противоречить здравому смыслу.
PPS Тема организации судейства (тем более, Кубка) - совершенно отдельная. Думаю, что выводы сделаны и работа идет.
Миша, так учёт "совпадения" тут и критикуется, не делай вид, что не понял. Тем более, что мы прекрасно знаем кто является автором этой системы. Главный порок этой системы это высосанный из пальца базовый балл за вид. Оцениваться должно ни что иное, как действие команды "здесь и сейчас", а не действия кого-то где-то и когда-то. Ты-бы переговорил с Авданиным и послушал, что он думает о нынешней системе соревнований. А также поинтересовался, как определяются победители соревнований по миру, чтобы достижения можно было адекватно сравнивать, поучился у многочисленных коллег тому, как это делается. Впрочем бесполезно критиковать, Елена права. Не исключено, что мы тоже перейдём в разряд фотобёрдвочеров, это видно по нашим результатам, т.к. по ходу соревнований мы часто решаем другие задачи и по другим критериям.
Изменено пт июля 06 2018, 08:49AM
Изменено пт июня 29 2018, 12:10PM
